le comportement du carnassier

tout et dans le titre

le comportement du carnassier notament le brochet varie t-il en fonction de la riviere
comme par exemple la moselle et la seille.

_comportement sur sa façon de chasser (car je vois très très peu de chasse du brochet a la seille par rapport a la moselle)

_comportement aussi de son attribution pour un territoire

car le biotope de ces deux rivières et different

merci de vos réponses

Mhhh... Vaste programme que celui-ci

Un brochet reste un brochet qu'il soit d'eau calme ou courante son comportement et son mode de chasse est à peu de choses près le même,les brochets sauvages en rivière squattent les zones d'affût qui cassent le courant,d'ailleur pour lutter contre ces courants et les crues,les brochets de rivières sont morphologiquement plus sveltes et allongés que leurs congénères d'étangs,mais aussi plus combatifs et nerveux (tout en muscles),en eaux calmes leur poids est plus significatif.

Pour la Seille je serais tenté de dire le contraire,les brochets doivent y être plus nombreux qu'en Moselle (du moins dans le 57 il y a peu de bras-morts ad-hoc au frai ),les autres carnassiers prenant le dessus...les postes à faire sont les bras-morts (assez nombreux dans la Seille),les arrivées des tributaires (ruisseaux ou égoûts),zones de nénuphards et herbiers,les coudes de la rivière (partie concave,bien souvent plus profonde),aval de piles de ponts.

Dans la Moselle ce sont principalement ces bras-morts qu'il faut exploiter (pas toujours faciles d'accès ) et les zones de grands herbiers ou nénuphards,donc des eaux peu profondes,mais...il n'est pas impossible d'en toucher en pleine eau (chenal) s'il y a des structures sur le fond (les gros brochets aiment tout de même avoir de l'eau au-dessus d'eux),les ports et darses et autres reculées.

@+Eric

le brochet parfois a des comportement fantasque mais je ne pense pas que d'une rivière a l'autre qu'il y ai trop de différence au niveau de ces postes,par contre la prédation sur certaine espèce peut être elle différente d'une rivière a l'autre @ + phil

Les chasses que tu vois en Moselle ne sont peut-être pas forcement toutes de brochet !!!

La saison par rapport à l'an dernier à aussi du retard (ou celle de l'an dernier avait de l'avance ), et elle est fortement liée au fraie du poisson fourrage. Dans l'Orne je n'ai pas encore observer de chasse aussi (ou très peu). Je viens de rentrée d'une balade le long des berges et pas vu le moindre soupçon de chasse (sur 2 km)

D'ailleurs la blanchaille n'a pas encore repris ses activité post-nupciale, samedi après-midi j'étais pas loin d'un capot au coup seuls 2 gardons m'ont sauvé la mise et ils étaient tachetés (mais plus "rugueux" ) .

Enfin, pour un certain nombre de poissons "blancs" la fraie leur est fatale, beaucoup meurt de leur hyper-activité. Du coup, tout ces morts ou agonisants sont des plats tout prêts pour les carnassiers (pas la peine de chasser, tout est sur la table) donc un calme à tendance à s'observer pendant cette période "post-fraie"

perso je me suis fait ma propre idée du brochet par mes observations/expériences assez diverses.

pour moi, tout peut changer chez le brochet. mode de chasse, taille du territoire, relations avec ses congénères, ses proies de prédilections, sa nourriture, sa robe, ses postes bref tout.

chaque brochet s'adapte en fonction de son environnement et développe parfois des modes de chasse très originaux

ceci n'est que mon avis, ce n'est en aucun cas universel

Les brochets vont se focaliser sur les proies les plus abondantes (rapport poids/tailles des vifs présents en quantité),en début de saison (maintenant) la logique nous dirait de prendre de gros vifs (20 cm et plus),plus tard les alevins vont faire leur apparition et les brochets risquent fort d'y lancer leurs raids plusieurs fois au cours de la journée,pour décupler ces chasses rien de tel que de concentrer cette blanchaille par un amorçage constant en nuage sur le coup Puis à l'arrivée de l'hiver les proies se faisant plus rares,un gros vif décide à nouveau les brochets de passer à l'attaque.

Mais Maître Grangousier est un opportuniste et ne dédaigne pas prendre parfois un rat,un caneton ou autres oiseaux d'eau,des grenouilles,tritons,salamandres etc...mais je ne te conseille pas de pêcher avec les représentants de cette liste non exhaussive

@+Eric

Julien 57 a écrit:perso je me suis fait ma propre idée du brochet par mes observations/expériences assez diverses.

pour moi, tout peut changer chez le brochet. mode de chasse, taille du territoire, relations avec ses congénères, ses proies de prédilections, sa nourriture, sa robe, ses postes bref tout.

chaque brochet s'adapte en fonction de son environnement et développe parfois des modes de chasse très originaux

ceci n'est que mon avis, ce n'est en aucun cas universel

j'suis un peu de l'avi de Julien...

tout dépand ou l'on pêche... même si un brochet restera toujours un brochet...

enfin suffit simplement de regarder la sortie à La Lobe, et l'on se rend compte qu'il y a très peu d'endroit ou on les louppe aussi souvent... (enfin en ce qui me concerne...)

Il faut aussi ajouter qu'on voit bien mieux une chasse sur un ban d'ablettes que sur des goujons (question de profondeur). C'est vrai que sur metz pontiffroy, on voit même des chasses de becs sur les canetons (j'en ai vue une de mes propres yeux!).
Pour la Seille, je ne suis pas spécialiste de ce coin...

je vous en remercie de vos reponses ce sujet pourrait donc faire debat mais d apres votre avis et en restant simple un brochet reste un brochet. je peche beaucoup de brochet a la seille avec une technique des plus simple et des plus ancienne avec mon bouchon mon vif et mon pendent d acier sur les 10 aines de brochets que j ai peché je n ai pris que des lévriers
(donc mon autre question et............y a t il une personne sur le forum qui ai pris un pensard a la seille)

Peut-être pas sur le forum,mais de source sure au moins 1 spécimen ( vu la photo ) sur un secteur plus au nord par rapport au tiens...Longeville les Cheminot

@+Eric

merci maitre YODA

j ai donc espoir d un pecher un cette saison..

j espere egalement pecher mon premier sandre cette année (sinon va falloir qu un de vous soit mon tuteur cette année )

dans les rivieres avec pas mal de courant on prend quand meme des pensus
j ai pris un brochet de 86cm qui faisait 6100g comme quoi.

qu'entends tu par pensard et lévrier?

Laisse béton...c'est du patois du Toulois

@+Eric

le levrier et long et fin et d une couleur un peu jaunatre
le pensard lui ben il est plus pensu et peu par la meme etre long et d une couleur plus sombre

Julien 57 a écrit:qu'entends tu par pensard et lévrier?

un brochet tout mince .

Eric a écrit:Laisse béton...c'est du patois du Toulois

@+Eric

!!!!!!!!!!!!!QUOI!!!!!!!!!!!!!!!!

ok merci

moi je peche le brochet dans la seille sur bocoup de kilometre et il mais arriver a plusieur reprise d'apres des grosses femmelles ou des gros mal oui dans la seille ,la seille a une population importante de brochet tout depant des secteurs ou il se trouve pour ma part je peche au leurre et de facon itinerante il m'arrive de me garer a queuleu (piscine lothaire)et je remonte jusqu' a marly le plus gros poisson pecher est un broc de 95 cm un vrai pensu a bientot peut etre au bord de la seille

Eric a écrit:Peut-être pas sur le forum,mais de source sure au moins 1 spécimen ( vu la photo ) sur un secteur plus au nord par rapport au tiens...Longeville les Cheminot

@+Eric

et sur le même lot de pêche tu dois pouvoir trouver du sandre aussi, dommage que cette rivière soit privée elle recèle tellement de trésor

Eric a écrit:Peut-être pas sur le forum,mais de source sure au moins 1 spécimen ( vu la photo ) sur un secteur plus au nord par rapport au tiens...Longeville les Cheminot

@+Eric

A l'AG l'année dernière, Cortex et moi avons pu voir la photo d'un superbe spécimen pris au MM, bien sûr il n'est pas retourné à l'eau donc pas de risque de le recroiser celui-là


@+reno

hello
je vais mettre ma petite pierre a l'edifice

pour moi comme beaucoup d'autre , un brochet reste un brochet
un sniper qui cherche ses proies en faisant le moins d'exercices possible . Ainsi .. il peux sur différentes rivières ou étang avoir des comportements différents suivant les proies visées du moment

je pense aussi qu'il voyage pas mal ( j'ai repris des brochets a plusieurs centaines de mètres a 15 jours d' intervalle
le comportement change aussi , il apprend tout au long de la saison . apres le degel , les leurres a " billes " marchaient bien et puis... plus rien
les LS marchaient mieux , maintenant même les LS ont du mal le MM a marché tout le temps a condition de changer l'animation ( souvent on pèche a plusieurs , ce qui permet de comparer , surtout quand les copain restent aux leurres a billes )
hier coup de folie ils tapaient partout mais tous en bordure et zone de frayère potentiel de blanc mais beaucoup de fausse touche , ils loupaient souvent
mais une fois localiser et en se décalant pour leur permettre de leur donner du temps pour " viser" cela allait mieux
sauf ceux qui étaient un peu plus au large ( 2 sur 8 )

mais ce n'est qu'un avis

tu soulignes ici un Guy important chez le brochet il s'adapte!

la preuve à la sortie de nouveaux types de leurres ceux-ci vont cartonner durant un moment puis plus rien...
certes c'est pareil pour les autres poissons mais pour moi le brochet reste le poisson le plus intelligent et mets en place parfois des modes de chasses très performants et pourtant très inattendus venant de sa part...

Julien 57 a écrit:pour moi le brochet reste le poisson le plus intelligent et mets en place parfois des modes de chasses très performants et pourtant très inattendus venant de sa part...

Si on peux appeller çà de l'intelligence... j'appelle çà plutôt une éducation résultant de mauvaises expériences du passé,ils finissent par éviter les pièges devenus trop évidents pour eux.Le brochet est l'un des carnassiers les plus stupides qui soit...exple à ne pas chercher aussi loin,celui de l'étang d'Audric tout le monde l'a tenu quelques fractions de secondes et ce ne l'a pas empêché de repasser à l'attaque plusieurs fois de suite au cours de la journée,ce qui est une des causes de sa rareté dans les rivières et fleuves très pêchés car très vulnérables à la pression de pêche et des pêcheurs gardant leurs prises.

Un sandre ne vient s'emparer du leurre qu'une seule et unique fois...il ne reviendra plus

Sinon aurais-tu toi-même des expériences visuelles de chasses de brochets qui sortent de l'ordinaire Des exemples pour nous donner des idées...

@+Eric

Eric a écrit:

Julien 57 a écrit:pour moi le brochet reste le poisson le plus intelligent et mets en place parfois des modes de chasses très performants et pourtant très inattendus venant de sa part...

Si on peux appeller çà de l'intelligence... j'appelle çà plutôt une éducation résultant de mauvaises expériences du passé,ils finissent par éviter les pièges devenus trop évidents pour eux.Le brochet est l'un des carnassiers les plus stupides qui soit...exple à ne pas chercher aussi loin,celui de l'étang d'Audric tout le monde l'a tenu quelques fractions de secondes et ce ne l'a pas empêché de repasser à l'attaque plusieurs fois de suite au cours de la journée,ce qui est une des causes de sa rareté dans les rivières et fleuves très pêchés car très vulnérables à la pression de pêche et des pêcheurs gardant leurs prises.

Un sandre ne vient s'emparer du leurre qu'une seule et unique fois...il ne reviendra plus

Sinon aurais-tu toi-même des expériences visuelles de chasses de brochets qui sortent de l'ordinaire Des exemples pour nous donner des idées...

@+Eric

ah mince j'ai pas été assez claire pour moi il est intelligent mais il est clair que seule l'histoire des leurres ne suffit à expliquer cela

pour le sandre tu parles d'un leurre en général ou d'un leurre bien spécifique? car la plupart du temps pour retoucher un brochet il suffit de changer de leurres, d'animations en fait.

le brochet est cependant très très bête à un moment...lorsque son agressivité a été réveillée...il ne cherche plus à comprendre et s'attaquera alors à tout ce qui passe à sa portée...

pour les exemples et bien j'en ai 2 très simples...

pour la plupart des personnes le brochet est un chasseur à l'affut. or j'ai déjà vu un brochet chassé non pas à l'affut mais en fonçant à toute vitesse sur les poissons qui se trouvaient pourtant à plusieurs mètres de lui... il les poursuivaient ensuite jusqu'à en avoir attraper plusieurs...

un autre que j'ai pu apercevoir plusieurs fois chasser lui à l'affut mais ne se cacher pas simplement dans les herbiers, il se cachait dans la vase...les 2/3 de son corps était dans la vase, sa tête et ses branchies étaient elles en dehors pour pouvoir respirer je suppose. je n'ai pu observer cela que dans des endroits ou il y avait du courant avec peu de profondeur.
se parant alors de sa couleur "sable" il était quasi impossible de le voir, seuls les yeux le trahissaient...(il était incliné à 30-45% )

et je ne parle même pas des cohabitations volontaires des brochets...

le brochet est pour moi un poisson malconnu qui recèle de superbes surprises